<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Hi Simran & Others,<br>
    Please accept my apologies as my intention was certainly NOT to come
    across in an arrogant manner, but the complete opposite.  For those
    people who do know me better, know that being arrogant is not part
    of my personality nor do I ever want it to be.  I will openly admit
    that using a clause like "utter disgust" may have been to brash
    & have shown little tact, but I had trouble in thinking of what
    other wording could have been used in the instance.  When these
    situations arise I am known to be rather direct with my wording,
    please realise that none of it was aimed at any individual or as a
    personal attack on anyone in our group.  If you read past this and
    into the message you will see that I am trying to make some valid
    points and also trying to contribute something further so that any
    future versions of AOSD can be improved for the better of everyone
    who wants to use and participate in it.<br>
    <br>
    So far I've also read a reply from Jack Burton, and thanks Jack for
    making some other points that I might have not thought of in my
    email.<br>
    <br>
    Thanks for raising this.<br>
    <br>
    Warmest Regards,<br>
    Grant<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 05/01/18 12:35, simran wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:92174bea-eb16-5e25-39bc-32ba4e507dba@mixmax.com">
      <meta name="viewport" content="width=device-width,initial-scale=1">
      <!--[if gte mso 9]>
    <xml>
      <o:OfficeDocumentSettings>
        <o:AllowPNG/>
        <o:PixelsPerInch>96</o:PixelsPerInch>
     </o:OfficeDocumentSettings>
    </xml>
    <![endif]-->
      <style type="text/css">* a:hover{cursor:pointer;}</style>
      <style>body {-webkit-animation:bugfix infinite 1s;}@-webkit-keyframes bugfix {from {position:relative;}to {position:relative;}}</style>
      <style>a {word-wrap:normal;word-break:break-word;}.background-contain {background-size:contain;}@media only screen and (max-width:600px) {.container {-webkit-text-size-adjust:none !important;}.container,.palm-one-whole {width:100% !important;min-width:100% !important;}.palm-one-half {width:50% !important;min-width:50% !important;box-sizing:border-box;}blockquote .container,blockquote .container div,blockquote .container table {width:auto !important;min-width:0 !important;position:relative !important;}img {max-width:100%;}.border-outer,.border-middle,.border-inner,.inner,[title="separator"] {width:100% !important;}.innercell {padding:8px !important;}.palm-block {display:block !important;}td.palm-one-whole {display:inline-block !important;padding:0;}td.palm-one-whole:first-child:not(:only-child) {margin-bottom:16px;}td.hostname {padding-top:3px !important;}}@media only screen and (min-width:601px) {.preview-card {max-width:600px !important;}}@media only screen and (min-device-width :320px) and (max-device-width :568px),only screen and (min-device-width :768px) and (max-device-width :1024px),only screen and (max-device-width:640px),only screen and (max-device-width:667px),only screen and (max-width:480px){.container {width:100% !important;min-width:100% !important;}.p,.small,li,font[size="2"],font[size="3"] {font-size:1em !important;}}@media only screen and (min-device-width :320px) and (max-device-width :568px),only screen and (min-device-width :768px) and (max-device-width :1024px),only screen and (min-device-width :1224px)  {.message-wrapper {padding-top:6px;}.apple-only[style] {display:block !important;max-height:none !important;line-height:normal !important;overflow:visible !important;height:auto !important;width:100% !important;position:relative !important;}.no-apple {display:none !important;}form {font-size:inherit;}input[type="text"] {height:43px;padding-left:4px !important;}button:hover {cursor:pointer;}}@media only screen and (min-device-width :1224px)  {.apple-mail-form {display:block !important;background-color:white !important;}}* [office365] .outlook-com-hidden {display:none !important;}* [office365] .outlook-com-button {display:block;}* [office365] .outlook-com-only {display:block !important;max-height:none !important;line-height:normal !important;overflow:visible !important;height:auto !important;width:100% !important;position:relative !important;}.ExternalClass {width:100%;}.ExternalClass .outlook-com-button {display:block;}.ExternalClass button {height:auto;}.ExternalClass .outlook-com-hidden {display:none !important;}.ExternalClass .outlook-com-only {display:block !important;max-height:none !important;line-height:normal !important;overflow:visible !important;height:auto !important;width:100% !important;position:relative !important;}.ExternalClass .ecxlabels {display:none !important;}.ExternalClass .ecxlabels {display:none !important;}.ExternalClass .ecxarrow {display:none !important;}.ExternalClass cite >div + div {padding:0 0 4px 0;}.ExternalClass .h1 {padding-bottom:5px;}.ExternalClass .h2 {padding-bottom:5px;}.ExternalClass .h3 {padding-bottom:5px;}.ExternalClass [lang="brand-pinterest"] {width:280px !important;}</style>
      <!--[if (gte mso 9)|(IE)]>
    
    <style>
      a, body {
        font-family: 'Calibri', Arial, sans-serif;
      }
    
      img {
        border: none !important;
        -ms-interpolation-mode:bicubic;
      }
    
      td {
        mso-line-height-rule:exactly !important;
      }
    
      .mso-card-inner table {
        border-collapse: collapse !important;
        mso-table-lspace:0pt;
        mso-table-rspace:0pt;
        vertical-align: top;
      }
    
      .outlook-com-only {
        display: none !important;
        font-size: 0 !important;
      }
    
      #mso-one-whole {
        width: 100% !important;
      }
    
    
    
        .border-outer,
        .border-middle,
        .border-inner {
          border: none !important;
        }
    
        .border-middle,
        .border-inner {
          width: 100% !important;
        }
    
        .mso-border-outer,
        .mso-border-middle,
        .mso-border-inner {
          padding: 1px;
        }
    
        .mso-border-outer { background-color: rgb(245, 255, 255); }
        .mso-border-middle { background-color: rgb(223, 246, 255); }
        .mso-border-inner { background-color: rgb(153, 176, 225); }
    
    </style>
    
    <![endif]-->
      <table class="container" dir="ltr" valign="top" style="width:100%"
        cellspacing="0" cellpadding="0" lang="container" border="0">
        <tbody>
          <tr>
            <td class="message-wrapper"
              style="color:#222;font-family:arial,sans-serif"
              valign="top">
              <!--[if mso]><table  border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" valign="top" style="border-collapse:separate;"><tr><td valign="top"><![endif]-->
              <div>Hi Grant, </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Although i have no doubt you meant the email as a
                productive source of information; it comes across as
                nothing but arrogant! </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>How are "we" who haven't contributed to the
                organisation, but just been recipients of the benefits
                (invisible and visible; direct and indirect) qualified
                in any way to proclaim from our high horses what the
                boards should and shouldn't do… rather than mention that
                the next board should read your email because of your
                enlightened views in areas you have obviously made no
                contribution in (or if you have; your email certainly
                did not indicate so). </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>I realise the irony and arrogance of my email; but we
                diminish the value of the work that is being done by
                volunteers (board and otherwise) by doing nothing but
                complaining, so wanted to call it out; even though it
                very much puts me squarely in the arrogant basket
                myself!</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Periodical publications are great, events are great,
                more FOSS is great… but until we contribute, we really
                are in a place only to politely suggest… voicing our
                "utter disgust" at things is utterly disgusting when we
                have done nothing to contribute. </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>Oh! The Irony (speaking about what i'm doing via this
                email of course)… it hurts :) </div>
              <div><br>
              </div>
              <div>s :)  </div>
              <img style="border:0;width:0px;height:0px"
src="https://track.mixmax.com/api/track/v2/I2960rF5dG80h8SHK/Iycn5ibkBkbhJXbpNnI/ISdh5SbvNmLhl2cv5yc0NXasB0cyVmYtVWbtEWaz9mI/?sc=false"
                alt="" moz-do-not-send="true" height="0" align="left"
                width="0">
              <!--[if mso]></td></tr></table><![endif]--> </td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <div>
        <div>
          <p data-m-apply-default-font="true"><br>
          </p>
          <div class="gmail_extra">
            <p data-m-apply-default-font="true"><br>
            </p>
            <div class="gmail_quote"> On Fri, Jan 5, 2018 12:42 PM, GPCS
              - Grant Petch <span dir="ltr"> <a
                  href="mailto:gpcs@internode.on.net" target="_blank"
                  moz-do-not-send="true">gpcs@internode.on.net</a></span>
              wrote:<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <p>Hi All,</p>
                <p>Now I think its time for me to have my 2c worth about
                  OSIA..  Please </p>
                <p>note that this is not aimed at our current temporary
                  board of directors </p>
                <p>who are doing a great job under very difficult
                  circumstances, but is </p>
                <p>more of an overview and some generalisations. It
                  would be good for this </p>
                <p>email to be handed to the new incoming board to look
                  at in the not so </p>
                <p>distant future.</p>
                <p><br>
                </p>
                <p>Firstly; I'm going to voice my utter disgust at the
                  AOSD (Australian </p>
                <p>Open Source Directory), before I continue on
                  personally I think such a </p>
                <p>concept is a great idea, but has been executed very
                  poorly & doesn't </p>
                <p>seem to function like I think it should.  The whole
                  site looks like </p>
                <p>something from the early 1990's which has been
                  designed by some high </p>
                <p>school programmer wanna be, to be honest I've met
                  better student </p>
                <p>programmers when I was in TAFE back in the early
                  2000's!  Come on really </p>
                <p>we need to get out act together here as the whole
                  thing doesn't look </p>
                <p>that professional.  It has useless blank entries,
                  little to no ability </p>
                <p>to search on specific criteria that some potential
                  clients would need to </p>
                <p>be doing, difficult in general to navigate around,
                  and even I couldn't </p>
                <p>sign my own business up to it as a current financial
                  OSIA member?  I'm </p>
                <p>sure that some of you out there could find some more
                  issues on it that </p>
                <p>need to be addressed sooner than later.</p>
                <p><br>
                </p>
                <p>Secondly; on the issue of membership value I've
                  noticed this dwindle </p>
                <p>quite sharply in more recent years.  I initially
                  joined OSIA in its more </p>
                <p>active and prime back around 2006, or somewhere
                  around this point in </p>
                <p>time.  Around this point in time I personally felt
                  that there was a much </p>
                <p>better level of member engagement, with a more wider
                  showcase of </p>
                <p>activities for members to be involved with and
                  actively participate in. </p>
                <p>Late last year I read an email on this list that
                  Aimee-Marie posted and </p>
                <p>she did raise a few good points around this area of
                  membership value, </p>
                <p>and would like to thank her for taking the time out
                  to do so in her busy </p>
                <p>schedule.</p>
                <p>Yes, noted that there is the need to lobby
                  governments & don't get me </p>
                <p>wrong its fantastic that we have some members who are
                  very passionate </p>
                <p>about this, but don't feel that OSIA should just
                  solely be focusing in </p>
                <p>this area.  I'm sure that there are other members who
                  would like to be </p>
                <p>engaging and being passionate about other areas of
                  the Open Source </p>
                <p>Industry.  Over the years there have been some great
                  member events with </p>
                <p>some very thought provoking guest speakers, which
                  have also provided </p>
                <p>members with an effective way to network with each
                  other - and these </p>
                <p>events have been held in other states other than the
                  eastern states.  It </p>
                <p>would be good to see some of these events return
                  & be held in various </p>
                <p>states around the country.  I also recall a few years
                  after I joined </p>
                <p>that OSIA had presence at some IT trade shows one of
                  them being CeBit. </p>
                <p>I do realise that this take time, money & effort
                  but is a good way for </p>
                <p>our organisation to be in the public eye along with
                  also letter other </p>
                <p>industry people know of our existence, and a way of
                  trying to recruit </p>
                <p>new members. Can we maybe try doing something like
                  this again in the future?</p>
                <p>Perhaps could we also consider running some sort of
                  low key seminars / </p>
                <p>workshops that our membership could benefit from
                  being involved with </p>
                <p>doing.  Obviously keeping them low key would also be
                  a good way of </p>
                <p>keeping costs to a much more reasonable level.</p>
                <p>In some other IT organisations that I've been a
                  member of in past years </p>
                <p>they have produced some form of periodical
                  publication which members </p>
                <p>felt that they had something in their hand of which
                  their annual </p>
                <p>membership fees were being put to good use, and they
                  were getting a </p>
                <p>little something back for their membership.  I can't
                  recall OSIA having </p>
                <p>anything of this nature since I've been a member -
                  but I do stand to be </p>
                <p>corrected if I'm wrong in this instance.  I do recall
                  OSIA publishing </p>
                <p>some case studies back a few years ago which was a
                  good step in the </p>
                <p>right direction, but nothing more seemed to come out
                  from this.  I do </p>
                <p>know that such publications aren't that cheap to
                  produce, so I wouldn't </p>
                <p>be championing a monthly publication here, but what
                  about considering </p>
                <p>either quarterly (4 issues per year), half yearly (2
                  issues per year), </p>
                <p>or produce something a little larger in volume for
                  something annual?</p>
                <p><br>
                </p>
                <p>Anyway just some food for thought.  I would like to
                  hear some of your </p>
                <p>thoughts, comments, ideas, suggestions around this
                  from our membership, </p>
                <p>and past leadership of OSIA.</p>
                <p><br>
                </p>
                <p><br>
                </p>
                <p>Warmest Regards,</p>
                <p>Grant Petch</p>
                <p>_______________________________________________</p>
                <p>Osia-members mailing list</p>
                <p><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Osia-members@lists.osia.com.au">Osia-members@lists.osia.com.au</a></p>
                <p><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.osia.com.au/listinfo/osia-members">https://lists.osia.com.au/listinfo/osia-members</a></p>
                <p><br>
                </p>
              </blockquote>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Osia-members mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Osia-members@lists.osia.com.au">Osia-members@lists.osia.com.au</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.osia.com.au/listinfo/osia-members">https://lists.osia.com.au/listinfo/osia-members</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>